Uns interessiert Euere Meinung dazu! Auf der Mitgliederseite findet Ihr die Abstimmung für dieses Thema. Das Ergebnis dieser Umfrage ist für uns eine wichtige Entscheidungshilfe wie wir zukünftig mit Züchtern verfahren.
Wenn die Wahlbeteiligung so gering ist wie bei den EU-Wahlen, ziehen wir den Schluß daraus, dass es den meisten egal ist!
Als Ergebnis zählen wir die Pro-Antworten und die Contra-Antworten zusammen. Es können bis zum 25. Juni 12.00h Stimmen abgegeben werden. Jeder hat eine Stimme.

Zur Abstimmung geht´s hier!

Nachfolgend haben wir die wichtigsten Argumente zusammengetragen. Falls noch was fehlen sollte könnt ihr diese gerne ergänzen. Aber bitte sachlich bleiben!

Contra Züchter:

• Keine Züchter war immer der Grundsatz der HTC
• Tiere sollen vom Tierheim, Pflegestelle und nicht vom Züchter nach Hause geholt werden
• Es kann nicht überprüft werden ob Züchter seriös sind
• Austausch zwischen Züchtern und HTC Users wird erleichtert. Wir wollen das nicht fördern! Tiere sollten aus dem Tierheim geholt werden!
• Züchter erhöhen Beratungsbedarf, da durch Anwesenheit von Züchtern Zuchtgedanken entstehen können

Pro Züchter:

• Züchter gab und gibt es schon immer in der HTC
• Ohne Züchter BusinessProfil treten Züchter als unbekannte User auf, der seinen Namen auch ändern kann – so weiß man mit wem man es zu tun hat.
• Züchter zahlen Geld für Business-Profile um dies zu finanzieren werden Tiere eventuell teurer verkauft als Notfalltiere
• Wenn mehrere Züchter Business-Profile haben steigt die Konkurrenz -> Züchter müssten ihre Qualität steigern
• Züchter (Non-Profit-Züchter) Können sich aktiv an der Vermittlung von Nootfällen beteiligen, durch Weiterleitung an potentielle Interessenten
• Fallen Züchter negativ auf werden diese durch die User öffentlich an den Pranger gestellt. So werden die schlechten Züchter mit der Zeit "gebrandmarkt"

Vielleicht sollte man bedenken, daß Tiere aus dem Tierheim oder der Notvermittlung nicht von seriösen Züchtern sind, den ein seriöser Züchter wird seine Tiere immer zurücknehmen oder selber weiter vermitteln.
Würde man das Züchten unter einem Verein verbieten, würden die "Schwarzzüchter", die die eben Mal einen Wurf machen und die Vermehrer ja nicht daran halten und es würde von da her weiter munter "Nachwuchs" ohne Untersuchungen, ohne Aufzuchtskenntnisse, Vererbungslehre und so weiter "produziert".

Es gibt einen weiteren - für mich ausschlaggebenden - Aspekt GEGEN ALLE Züchter: Sie sorgen dafür, daß noch mehr Tiere zur Welt kommen! Die Tierheime und Auffangstationen wie auch Tötungsstationen (die es mittlerweile bereits auch in Belgien gibt!) sind randvoll mit Tieren, die alle ein Recht auf ein gutes Leben haben. Selbstverständlich sind Welpen super niedlich. Doch erstens gibt es die auch zuhauf im Tierschutz, von jeder Art und jeder Rasse - man muß also nicht beim Züchter "nachbestellen". Es gibt nur eine begrenzte Anzahl von Interessenten für Tiere und viele dieser Plätze werden durch "bewußt produzierte" Tiere besetzt.
Ein wirklicher Tierfreund will nicht nur sein Bedürfnis nach tierischer Gesellschaft befriedigen, sondern auch Tieren etwas Gutes tun. Ein wirklicher Tierfreund KAUFT keine Tiere, sondern adoptiert sie aus dem Tierschutz.
Und laßt Euch nicht für dumm verkaufen: Es geht Züchtern immer auch um den Profit! Ich arbeite seit vielen Jahren im Tierschutz und natürlich kommen auch schwangere Tiere zu uns, so daß wir die Welpen später vermitteln. Unsere z.B. Hundewelpen erhalten ebenso wie es bei Züchtern zumindest sein sollte, sämtliche Impfungen, werden entwurmt und gechipt abgegeben und bleiben außerdem (was bei Züchtern selten der Fall ist!) mindestens 12 Wochen bei Mutter und Geschwistern. Wir können also auf keinen Fall geringere Futter- und Tierarztkosten haben als Züchter. Dennoch geben wir sie für eine Schutzgebühr in Höhe von € 200,- ab. Wenn also Züchter € 700,- pro Welpen nehmen, kann sich jeder den Gewinn leicht ausrechnen. Bei 6 Hundebabys macht das immerhin € 3.000,-!! Ein doch wirklich einträgliches Hobby, diese sog. Hobbyzüchterei, oder?
Und wenn ein Züchter verlauten läßt, er liebe seine Hunde von ganzem Herzen - glaubt ihm / ihr kein Wort. Seit ca. 15 Jahren leben bei uns immer wieder Pflegetiere aus dem Tierschutz. Da wir z.B. schon 5 eigene Hunde haben, können keine weiteren bleiben, werden also vermittelt. Und ich kann jedem nur sagen: Es bricht uns immer wieder das Herz, es ist eine Schei...quälerei, sich von den Tieren trennen zu müssen. Niemals würden wir freiwillig dieses Leiden auf uns nehmen, wenn wir nicht wüßten, daß wir den Tieren durch die Pflegschaft den Tierheimzwinger ersparen. Niemand, der die Tiere wirklich liebt, beschert sich freiwillig diesen Trennungsschmerz ... naja, außer er wird durch die Finanzierung eines tollen Urlaubs o.ä. gelindert
Weiter empfinde ich es als abstoßend, Tiere zu züchten. Von mir aus kann man Mais, Blumen und Bäume züchten, aber keine Tiere. Das zeugt von einer derartigen Respektlosigkeit, daß mir übel wird. "Man nehme ein männliches und ein weibliches Teil, lasse sie den Verkehr vollziehen und mache mehr draus ... und das Mehr wird dann meistbietend verscherbelt." Weiter kommt es gerade bei Hunden immer wieder vor, daß die Hündinnen von ihren Haltern festgehalten werden müssen, weil sie keinen Verkehr mit dem Rüden wollen. Wenn das keine Vergewaltigungen sind, weiß ich auch nicht.
Daher: Wenn das hier ein Forum für Tierfreunde ist und bleiben soll, dann ein ganz klares NEIN zu Züchtern!
Herzlichen Gruß, Karen

Hallo Karen
 
Du hast es 100%-tig auf den Punkt gebracht!!!
 
LG, Bettina

Wer wirklich Tierschutzarbeit leisten will soll und muss sich einer offenen Diskussion mit Züchtern stellen, es sei denn er hat Angst einer Fachdiskussion nicht gewachsen zu sein. Nur in der offenen Diskussion kann man Aufklärungsarbeit leisten denn ein Problem verschwindet nicht in dem man einer Partei Redeverbot erteilt
Solange hier gezielt seitens des alten Teames Stimmung erzeugt wird und fast schion zum Forenwechsel aufgerufen wird während die gleichen Gutmenschen die hier gegen Züchter wettern Ihre eigene Nachzuchten quer durchs Internet streuen oder Ihre Tiere selbst regelmäßig bei Züchtern kaufen bleibt es sehr unglabwürdig.
http://www.meine-fischboerse.de/makropoden-paradiesfisch_0_220351.html

 Weiter kommt es gerade bei Hunden immer wieder vor, daß die Hündinnen von ihren Haltern festgehalten werden müssen, weil sie keinen Verkehr mit dem Rüden wollen. Wenn das keine Vergewaltigungen sind, weiß ich auch nicht.
Daher: Wenn das hier ein Forum für Tierfreunde ist und bleiben soll, dann ein ganz klares NEIN zu Züchtern!
Herzlichen Gruß, Karen

 Also ein klares: "Das ist sehr abstoßend und darf so nicht sein"! ABER: Ich hoffe doch dass dies Ausnahmen sind. Wir können doch nicht alle Züchter wegen den schwarzen Schafen verurteilen! In allen Menschengruppen gibt es welche die sich schlecht verhalten aber deswegen verurteilen wir doch nicht ALLE Menschen!

Wir sollten uns lieber darauf konzentrieren gute und schwarze Schafe aufzuzeigen!

Hi,
das mit den Makropoden geht wohl an meine Adresse!
Wieviele Notfallfische findest Du denn in Tierheimen?
Schick mir bitte die Adressen, wir nehmen sie auf....wie schon des öfteren.
Tja und im Aquarium ist es bei artgerechter Haltung, schwierig keine Zufallszuchten zu bekommen. Ne Kastration ist aufwendig.
Und wer einer Diskussion gewachsen ist oder nicht, wissen wir doch beide
Grüsse
Peter
PS: Die Makropoden suchen immer noch ein neues Zuhause!

eine VErgewaltigng wie beim Menschen gibt es beim Tier nicht.

Unmöglich. diese Vorstellung ist schlicht falsch.
Es gibt zwar übergriffiges Verhalten auch im sexuellen Bereich (wobei beim Hund das mit Rangordnungsverhalten zusammenhängen kann, so reitet durchaus auch mal ne Hündin auf einem Rüden auf, um ihn zu dominieren - also entkoppelt von sexuellem Verhalten).

Zum anderen ist eine Vergewaltigung beim Menschen (und zwar bei Männlein UND weiblein) ein besonderes Trauma.
Dazu fehlt einem Tier schlicht Hirnmasse.

Just my 2 pence, und ansonsten klink ichmich aus der reichlich dümmlichen Argumentationslinie aus.
Tss, tss...
Ich meine, man kann ja jedem immer gleich sagen, daß man kaum Fachwissen hat - aber MUSS man das?

Tatsächlich bringt niemand seine Fische ins Tierheim, in der Regel spült man sie die Toilette hinunte wenn sie störenr.
Es ist daher wichtig das Gutmenschen immer genug Nachwuchs ranzüchten, natürlich streng nach genetischen Kriterien und nie eine Zufallszucht denn die bösen sind natürlich die anderen

Hi,

hmmm, darum gibt es soviele verstopfte Toiletten!...naja, würde bei z.B. Killi´s nicht so schnell passieren.
"Gutmenschen" interessante Wortwahl, habe ich schon mal gehört. In der Aquaristik sollte man zwischen 2 Begriffen unterscheiden können, Zucht und vermehren. Würde aber hier zu weit führen, Dir das zu erklären.
Ja, es gibt viele böse Menschen, darum gibt es ja Foren, die da Aufklärungsarbeit leisten. Darum hat Christian ja die HTC gegründet und viele Jahre erfolgreich geführt und Otmar ist auf dem Weg mit den Usern dieses zu erhalten und sogar auszubauen.
Aufklärungsarbeit ist wichtig und auch Diskussionen führen zu können. Es wäre ja leicht, jede Diskussion im Keim zu ersticken, wenn es "unangenehm" wird, oder man zieht den Schwanz ein und geht.
Ich hoffe doch sehr, Du hast Deinen Beitrag geleistet und auch schon abgestimmt. Aber wir wollen ja hier bitte auf der sachlichen Ebene bleiben, sonst wird das alles so persönlich und es gibt wieder viel um nix.
Liebe Grüsse
Peter

och, ich hab hier einen hund von einer Vermehrertruppe.

züchterisches Wissen? Ach wozu. SCHÖN muß der Hund sein!
Gutherzige Tierretter retteten dann diesen verhaltensgestörten Hund (schlechte Sozialisation).
und verlangten nicht wenig Geld, genaugenommen (mit der Begründung, ihre Kosten seien so hoch, und - wortwörtlich "wir brauchen das Geld einfach". DAS hat mich vor allem überzeugt).

Ich habe jetzt hier einen Hund, der zwar langsam dazulernt (ist, wie jeder Hund doch irgendwann bereit gewesen, wenn auch nur auf niederem Niveau), aber in keine weitere hand gegeben werden kann.
Hier gibts viele nette Kinder, die gern mit dem Hund rausgehen würden. ist unmöglich. Der Hund hat MICH aus den Latschen gehoben, ein Kind hat dem nichts entgegenzusetzen.

Bravo, Hund gerettet. Untauglich für fast alles, was man mit einem Hund machen kann. Ein Hund im besten Alter.
Gnadenbrot.

Hallo,

ich denke solche Hunde gibt es von Züchtern und von Vermehrern, wie auch aus Tierschutzorganisationen...wir haben hier ja auch eine Bordeaux Dogge, nicht nur dass sie gleich zwei Analgesichter hat ;-)....sie hat obendrein einen IQ wie ein Huhn!

@ Rabe, ja ich kenne auch so einen kleinen Fox Terrier, der bringt unsere Nachbarin auch immer ins Stolpern.

LG

Elke

 

Es ist halt immer problematisch Nachwuchs zu produziueren ohne Abnehmer zu haben, der Unterschied zwischen guten Züchtern und Vermehrern ...

Stimme zu. Dummheit ist immer ein Problem, und Unwissenheit auch.

wie einer sich selbst nennt, ist auch wurscht. an  ihren Taten sollt ihr sie erkennen....
wenn ich mir zB angucke, wie das derzeit noch mit HD und ED beim DSH aussieht. Die gesamte DDr-Zucht hatte DSH mit geradem Rücken (geringere Neigung zu HD/ED). Dann fiel die Mauer, und die Hemmungen auch.
Ich persönlich weiß gar nicht, was an diesem abfallenden Rücken schön sein soll.

und das sind Leute, bei denen man etwas mehr Fachwissen voraussetzen kann als beim normalen Hinterhof-Vermehrer.
die Folge? och, der Besitzer zahlt dann. Acuh beim braven Tierheimhund. Der ja auch irgendwo her kommen muß.

Bin weg.

Aber mal ehrlich:
Schön dass wir dieses Thema haben! ... Da ist was los hier und Stimmung in der Bude!
Wenn wir dieses Potenzial in kritische Sachthemen umlenken dann hätten wir viel gewonnen! Das können wir auch gern immer mit Umfragen untermauern.

Gibt´s Ideen für weitere "heiße" Themen?
Jack.