Hallo,

@ Bettina...das sehe ich auch so :-)

..und nu nochmal kurz zu Estrildas Post.

Zitat:

"aber wennn HIER ein infiziertes Tier gestochen wird dann wird HIER auch die Krankheit weiter übertragen. "

Da geb ich Dir recht Estrilda, aber dabei sollte dann nicht unerwähnt bleiben, dass der infizierte Hund nicht von irgendeiner Mücke gestochen werden muss, sondern von einer ganz bestimmten, denn nur diese Mücke kann als Überträger der Leishmaniose genutzt werden, hier handelt es sich um die Phlebotomus-Mücke / Sandmücke, die zum Überleben schon eine gewisse Witterung benötigt.

Ein unbestritten interessantes Thema, welches aber eben nicht in diese Umfrage gehört!

Grüsse

Elke

im deutschen Rheingraben ist die Sandmücke endemisch, also ganz normal heimisch, genauso wie in Mallorca, falls wer mit Hund dorthin in den Urlaub fährt.

nein, ich habs nicht mit der Moral. Moral ist ein Korsett, das man Menschen aufdrückt, um sie zu handlungen (oder Unterlassungen) zu bringen, auf die die von selbst nicht kommen würden. Im übrigen ist Moral von der Kultur abhängig, und vor nur 300 Jahren wäre ich als Häretiker gebrandmarkt worden.
Außerdem befürworte ich homosexuelle Lebensweisen (bis in die 70er kriminelles Verhalten), homosexuelle Elternschaft (noch heute umstritten) und noch einiges anders auch.

Warum wird das Thema Züchter also weiter aufgekocht, von einigen Interessenten?
Nun, weil das Ergebnis der Umfrage nicht gefällt?
Weil es um die Reinheit der Lehre geht?

Weil es Menschen gibt, die kein Abweichlertum zulassen können?

Ich nenne dies DOGMA.
Auch ne methode, durchs Leben zu gehen.

Da bleibe ich lieber bei meiner Unmoral. Wer mich kennt, weiß WIE unmoralisch ich bin. Das ist ne ganze Menge. Ich mach mir da nix draus. In meinem fortgeschrittenen Alter nehme ich mir einfach die Freiheiten.

Hallo Leute,
EURE Stimmen sind gefragt! Bitte stimmt in der Umfrage, ob Züchter in der HTC zugelassen werden sollen ab!
Es gibt mehrere Antwortmöglichkeiten für JA und Nein!
Also macht mit, denn Eure Meinung ist uns wichtig!!!
Also stimmt so ab, wie IHR denkt und lasst Euch nicht durch unsinnige Diskussionen um Mücken, Kohle, Rassen und von Selbstdarstellern mit und ohne Moral  beeinflussen!
Grüsse
Peter

Hallo Karen,
ich muß dich erstmal fragen ob es für dich nur Hundezüchter gibt oder ob du unter dem Begriff auch noch etwas anderes verstehst oder ob du überhaupt weist was es bedeutet?
Es gibt nämlich auch noch Kaninchenzüchter, Geflügelzüchter,... .
Ich bin dafür das hier auch Züchter aufgenommen werden, da sie Freude an den Tieren haben und sie nicht aus "Profitgier" züchten.
Du mußt auch bedenken das es ohne die züchterische Bearbeitung der einzelnen Arten und Rassen gar nicht diese Vielfalt unserer Hunderassen, Kaninchenrassen usw gäbe.
Gruß Emme

Ich möchte ehrlich gesagt keine neue Diskussion von Zaun brechen aber bei Kaninchenzüchern und Kaninchenrassen, darf man auch nicht vergessen, es gibt viele Rassen, die braucht kein Mensch.

Vor allem haben die Tiere unter ihrer eigenen Züchtung teilweise zu leiden.

Von Rund-Köpfen und deren Zahnprobleme fange ich besser auch nicht an zu erzählen...auch der Halter wird sich(allein schon wegen der Kosten und dem ständigen Gerenne) lieber ein Kaninchen mit schmalem Kopf wünschen.
Aber ich vergass, mit rundem Kopf sehen sie ja anscheinend noch niedlicher aus.

Oder wie ist das mit den Schäferhunden und deren Gelenkprobleme...da war doch was

Ach und die Kaninchen Zuchtlinie bei der 80% der Mädels Gebärmuttertumore bekommen haben...deshalb glauben doch manche man müsste Kaninchenweibchen kastieren...

Es ist zwar schön, wenn man das im Großen und Ganzen betrachtet aber die Details, die eben oft Ausschlag gebend sind, sollte man dabei nicht vergessen.

Zucht ist nicht grundsätzlich etwas schlechtes wenn verantwortungsvoll damit umgegangen wird und das ist auf dieser Erde eben eher selten der Fall. Es darf nicht auf Kosten des Tieres gehen aber eben genau das tut es eben oft, gerade bei Kaninchen, wo in den meisten Fällen in erster Linie das Aussehen zählt.

Finde mir einen Züchter, der es sich zur Aufgabe gemacht hat, Kaninchen nicht nach ihrem Aussehen zu züchten, sondern um sie gesünder zu machen.
Beispielsweise mit normaler Kopfform, ohne Zahnprobleme, ohne vererbte Krankheiten, normal langes Fell, normaler Körperbau/größe(keine Zwerge), Farbe egal...

Von der großen Anzahl an Kaninchen(und auch anderen Tieren) die alleine in Deutschland, in Tierheimen und Pflegestellen sitzen wollen wir erst gar nicht reden.

Das sind knallharte Fakten die niemand leugnen oder schön reden kann.

LG Jaz

Hallo Ihr,
 
doch wieder eine Diskussion...
 
Jaz, ich gebe Dir absolut Recht und weise mal auf meinen letzten Beitrag auf der vorigen Seite dieses Threads hin, ich bin auch der Meinung, dass ich auf sämtliche "Schönheitsmerkmale", die gewisse Rassen leider haben......absolut verzichten kann...gruselig..
 
Emme, sorry, aber wenn ich das schon lesen muß, Du schreibst "Bearbeitung" der Rassen...nochmals sorry, aber da sträuben sich bei mir die Nackenhaare...und dann Liebe und Freude an der Zucht...
 
Ich will Dich jetzt nicht persönlich ansprechen, das meine ich allgemein, weil ich Dich nicht kenne (höre aber heraus, dass Du Kaninchen und Geflügel selbst züchtest, oder?)aber die Liebe und Freude an der Zucht sitzt in diversen Tierheimen und auf Pflegestellen, oder wird weiterverkauft und verspeist, wenn´s "nix mehr ist"...
 
Mein heissgeliebter Blauer Wiener Bobby, der nun schon fast seit 2 Jahren tot ist, den haben wir seinerzeit bei einer Ausstellung der "Kaninchenfreunde"..freigekauft und er wurde nur 2 1/2 Jahre alt. Immer krank, mein Sorgenkind, bei dem ich Tag und Nacht war, um ihn zu päppeln und der mir ständig neue Sorgen bereitete und den Weg zum TA leider schon auswendig kannt..Mir kommen heute noch die Tränen, weil er ein ganz tolles Kaninchen war, dem ich leider kein schönes unbeschwertes Kaninchenleben ohne Stall und "Zuchtverpflichtung" bescheren konnte, weil es ihm nur schlecht ging dank seiner Überzüchtung. Und bei der Ausstellung..pah...die vor unserem Mit-Nach-Hause-Nehmen war, hatte er nur die Bewertung "eckige Hinterpartie", "äußerst ungenügend"...nochmals pah--- der "Züchter" hatte uns auch erklärt, wenn wir ihn nicht mitnehmen, wird er eben dann geschlachtet und verspeist...sorry, gibt es einen kotzenden Smiley...ja, gibt es...
 
Bobby ist übrigens in meinem Profil unter meinen Bildern...
 
Ich kann das, da bin ich ehrlich, mit den Züchtern gar nicht mehr ab mittlerweile, mich nervt dasungemein, und ich warte wirklich die Entscheidung ab..so ungerecht verteilt, wie nur möglich, aber das ist dann auch meine endgültige Entscheidung, ich hab die HTC geliebt, viel gelernt, und mich auch orientiert, aber wenn es solch ein Poting gibt, wo solche Leute eben dies posten, wobei es sich doch um ein Tierschutzforum handeln soll, dann bin ich weg..
 
Wobei dies den Betreibern dann auch egal wäre..die User (und was für welche, wird nicht gefragt) stimmen ab, und wie...hoffe nur, andere denken auch so wie ich..
 
Sehr depremierte Grrüße, Bettina
 
 

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Dem Beitrag von Jaz kann ich voll zustimmen.

und um die Einstellungen zu ändern, wie es sinnvoll wäre - nämlich Tiere in Richtung stabilerer Gesundheit zu züchten (nicht in Richtung "niedliches Aussehen" oder so, mit allen bedenklichen Folgen für die Gesundheit des Tieres), muß man mit ihnen reden können.

So lange nicht miteinander gesprochen wird, so lange macht jeder einfach das weiter, was er immer machte... also züchtet der Züchter (oder Vermehrer) nach Gutdünken...

Ich kenne das vom Hund ja auch. Da werden Hunde mit Merle-Faktor gezielt vermehrt, obwohl ein Teil der Nachkommen mit deutlichen Gendefekten geboren werden. Wer bissl was von Vererbung versteht, wird wissen, daß in der F-2-Generation die Mischung neu getrennt wird... (einfach mal googln nach F2-Generation, wens interessiert).

Natürlich wird das getan, weil es so hübsch aussieht mit dem Merle-Fell.
Ich habe blöderweise so einen Hund, und es gibt zusätzlich zu den oben genannten Dingen noch teilweise andere Probleme. Mein Hund ist weder blind noch taub, aber wir haben ein Immunproblem, und ein Fellproblem.
Ich muß gestehen, ich wäre versucht gewesen, mir nicht unbedingt so einen Hund zuzulegen, war halt Zufall (und ich bin gewarnt, daß es selbsternannten Tierschützern eben durchaus manchmal um ganz andere Sachen geht als den Schutz von Tieren... mein Hund hatte das Zeug zum Wanderpokal, und wenn der jedesmal die Schutzgebühr einbringt... nun ja, lohnt sich).

Ich rede mit Züchtern und Vermehrern. Es ist halt eine langwierige Sache, und das Problem nicht in kurzer Zeit lösbar.
Aber irgendwie muß man ja mal anfangen, nicht?

Warum nicht auch hier, in der HTC?

Eines ist klar - ich versteh keinen Spaß mit Vermehrern, die gänzlich immun sind gegen jedes Argument. Solche halten sich hier sowieso nicht lange, ob mit oder ohne Züchter-Account. Da bin ich ganz unbesorgt.
In der Hinsicht sind wir uns alle auch sicher einig.

wie sieht es eigentlich aus.....wird sich ottmar nach den wünschen seiner user richten....oder ist das nur interressehalber hier eine abstimmung???

Hallo Karrlchen,
primär dient die Abstimmung dazu, dass sowohl wir als Betreiber aber - deswegen auch alles öffentlich - eben auch die User einen Eindruck bekommen, wie die Stimmung diesbezüglich in der Community ist.

Desweiteren finde ich auch gut, dass wir im zweiten Anlauf hier mal das Thema sachlich diskutieren können ohne, dass mancheiner gleich beleidigend wird.

Um deine Frage zu beantworten: Wir nehmen das Ergebnis auf und werden entsprechende Massnahmen in der Community einleiten.
Um ehrlich zu sein, weiß ich aber noch nicht genau wie das aussehen wird. Die Antworten sind doch schon sehr interessant!

Und wenn ich mir jetzt mal die Entwicklung der letzten 2 Monate so ansehe: Theoretisch haben Züchter seit 2 Monaten die Möglichkeit hier aktiv zu werden. Bis jetzt habe ich noch keinen "bösen" gesehen! Also wenn man die Kirche im Dorf lässt und Züchtern die Möglichkeit gäbe hier zu sagen "Ich bin Züchter", dann wäre das eigentlich nur mehr Ehrlichkeit. Und wenn dann mal nach einem halben Jahr ein paar Hände voll Züchter hier dabei wären und sich positiv einbringen und auch sachlich mit diskutieren: so what!

Aber das war eine bloße Momentaufnahme meiner Gedanken. Jetzt warten wir mal ab wie das Endergebnis aussieht. Ich werde das sicher mit den aktiven Moderatoren diskutieren und dann wird es eine Entscheidung geben.

Die Welt ist nicht schwarz weiß! ... Es gibt sehr viele Grautöne.

Otmar

Hallo
ich kann nicht so richtig verstehen wieso so sehr gegen Züchter gewettert wird. Die Tiere werden doch nicht des Geldes wegen gehalten, viele machen es als Hobby und haben viel Freude an ihren Tieren. Ich selbst züchte Rassegeflügel und halte Kaninchen und erfreu mich jedesmal an den Tieren wenn ich in den Stall geh.
Bleibt wirklich mal auf dem Boden
Gruß Emme

Wobei wir wieder bei dem "wie erkennt man "gute und schlechte Züchter" " sind...
 
Also, ich hab nun genug geschrieben und gelesen, ich warte ab und entscheide mich dann, was ich von meiner good old HTC halten werde..
 
LG, Bettina

ja.
Deine Entscheidung. Sowieso.

Momentan sind 49,2% der User gegen Züchter.
Ob sie nun deswegen gehen, bleiben und weiter die Züchter bekämpfen oder sich beugen ist da eher uninteressant.

Das sind fast die Hälfte. Ich hoffe das die Meinungen dieser User bei der Entscheidungsfindung nicht ignoriert werden, nur weil die letzten 0,9% fehlen um einen mehrheitlichen Sieg heimzufahren.

LG Jaz

gut gerechnet Jaz!
hier der heutige stand:

In welcher Weise sollen Züchter in die HTC eingebunden werden?

Züchter in der Community …

1. will ich hier nicht sehen, sonst geh ich!:18.62%
   
2. haben hier nichts zu suchen. wuerde mich hier weiter dagegen engagieren:17.55%
   
3. stimme dagegen. aber fuege mich der Mehrheit:12.77%
   
4. sind ok. aber keine Jungtierwerbung:22.87%
   
5. akzeptabel aber nur kostenpflichtig. keine Jungtierwerbung:5.32%
   
6. sind wilkommen. kostenpflichtig. mit Jungtierwerbung:7.98%
   
7. sind willkommen. kostenlos. Jungtierwerbung wird erlaubt:14.89%
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